Fórum - Téma


Srazy


Fórum Klubové záležitosti Srazy



1  2

udm  
2015-04-21 03:38:34

Po dnešní přestřelce ohledně pořádání srazů zakládám toto téma, aby jsme se nějak dobrali toho, jaké má kdo návrhy, s čím je kdo nespokojenej a co kdo navrhuje pro zlepšení situace okolo pořádání srazů.

2015-04-22 23:35:16

udm: Ahoj Pavle, co se týče jak to nazýváš přestřelky ohledně pořádání srazu, a že si založil toto vlákno aby se tu kdo chce mohl vyjádřit, tak já se tedy vyjádřím.

1. nenazval bych to slovní přestřelkou , byl to z mé strany dotaz na Karla Dragonnfly o co jde, pak jsem s ním telefonicky hovořil a nakonec jsem se dověděl určité věci.

2. než došlo k tomuto tak jsem ti poslal možná hloupý dotaz ohledně koordinátora srazu, zda je to nějak omezeno, a ty jsi mi odpověděl, že to omezeno není.

3. dozvěděl jsem se že existuje něco nového a to super admin, vzhledem k tomu, že jsem nevěděl co to je tak jsem se tě na to taky zeptal, a bylo mi to pro mne uspokojivě vysvětleno.

4. následně jsem ti poděkoval za vyčerpávající odpověď s tím, že jsem vše pochopil

ale čemu nerozumím, je že když Karel Dragonnfly požádal o zavedení koordinátora srazu, tak mu to bylo zamítnuto s tím, že tak jednoduše to nefunguje, že nejdříve musí...... a dál to nebudu rozebírat, jelikož mi to přijde poněkud divné. Já sám, jsem koordinátorem srazu nechtěl být, neměl jsem potřebu, a najednou jim jsem, a ten kdo o to žádá, tak tomu to není umožněno.

Tak nějak nechápu. Divím, se že mu to nebylo umožněno. Proč?? odpověď neznám. Karel mi poté volal co má dělat, na to jsem mu odpověděl, aby se s tebou spojil a požádal tě o to aby jsi jej udělal koordinátorem srazu. Jak to dopadlo vidím v kontaktech. Nevím, opět mi to nějak uniká v nějakých souvislostech, když jak jsi pral, není to omezeno.

Následně jsem se dověděl, že Milan, což je v současné době SUPER ADMIN ( nová kolonka v kontaktech), klidně ať jim je, mne to žíly netrhá , ale pokud nedělá to co má tak je něco špatně. Když jej někdo požádá a on mu nevyhoví, tak neplní dobře to co plnit má a patrně jsou v tom osobní neshody, ale ty by super admin neměl využívat ve svůj prospěch, potom to není ten správný člověk. Chybu udělá každý, tak ať jí napraví, a nebo bych o tu nápravu Pavle požádal tebe.

Proto se ptám Milane - super admine, - žádám tě o zrušení mé osoby v koordinátoru srazu, nikdy jsem o to nestál, a nehodlám s tím začínat, a místo mne tam dej Dragonnfly. Pokud s tím máš nějaký problém, tak to tu upřímně napiš.

Chtěl bych ti připomenout, že zde v klubu si všichni navzájem pomáháme, tak tomu bylo a doufám, že tak tomu bude i nadále, nikdo nikomu nedělal naschvály, je to naprosto zbytečné, jsme lidi kteří jsme se poznali právě kvůli této značce a když se setkáváme, tak to děláme proto že chceme. Když jsi dělal první sraz ty Milane , tak jsi se taky stal koordinátorem srazů a věřím, že ti nikdo v tom nijak nebránil.

Proto nechápu tvůj postoj, co to má mít za význam. Karlovi se sraz evidentně povedl, měl jej suprovně zorganizovaný a na místě jsme se už domlouvali na další sraz, ale jak ho má udělat?? nebude, li koordinátorem?? Probíral jsem to s ním, a chce udělat sraz od A až do Z sám, tak mu v tom nebraň, nebo máš nějaký důvod mu v tom bránit??? já osobně žádný nemám. Takže to Milane, nebo chceš li super admine, udělej a Karla Dragonnfly zapiš jako koordinátor srazu.

Když jsem dělal srazy já tak je dělal jako koordinátor Libor Nieder, a mně to nevadilo, neměl jsem čas se tím zabývat a tak to za mne udělal Libor, ale vím, proč Karel chce aby byl koordinátorem. Je to o tom, že když se mne ptal kolik jsem srazů udělal, tak jsem jim sice odpověděl, ale když se podíváš do těch srazů tak je tam napsán jako koordinátor Libor Nieder, tudíž z toho plyne že tento sraz zorganizoval Libor. Mně nejde o to ohřát si svou polívčičku a hrát si na to kolik jsem udělal srazů, já jsem ze své podstaty v těchto věcech línej, ale druhým to vadí, tak se nediv, že někdo chce být koordinátor v tomto případě Karel Dragonnfly, a já se mu ani nedivím, měl s tím spoustu práce vyřizování, ježdění, telefonování a kdo ví co ještě.

Každý kdo organizuje sraz má tedy právo být koordinátorem srazů. Sraz je něco jako jeho dítě - chceš - li takto podat, a je to potom jeho vizitka, chlouba, nebo i prohra, ale s tím ten koordinátor do toho jde. Neházejme nováčkům klacky pod nohy, ale pomožme jim.

Jinak, nemohlo to být lépe načasované, aspoň tak to teď vidím, já, udělal se suprovní sraz, a tak po srazu, protože na tomto bylo spoustu členů, kteří byli poprvé, tak jim ukažme jak se umíme hádat ukažme jim cestu do pekel, ukažme jim, že je to tu na HOVNO, a dejme jim na vědomí, že dobrý sraz musí být po zásluze potrestám, Tak to má být??? já myslím, že ne, nechceme přece nikoho od ničeho odradit.

Jsem docela dost nasranej na tvůj postup.

Tak a teď mne klidně ukamenujte, toto je můj názor, a když sem někdo bude něco chtít napsat tak ať napíše, a nebo ne, každého věc, a Milane toto jsem tu musel napsat, nechápu o co ti v tomto případě jde.

Hawk domluvil jsem Ivan

2015-04-23 22:13:36

Krásná slohová práce jen mi přijde zvláštní když něco hodnotíš měl bys znát názor nebo rozhovor obou stran mrzí mě že o tu mou si nestál jak jsem ti nabídl aby sis přečetl naši konverzaci v interní poště a udělal si o tom ůsudek .Nevím ale co se týče koordinátora srazu zajímalo by mne o co Karlovi doopravdy jde zda jen o tu posmolenou hvězdičku protože jsem mu nabídl spolupráci co se týče srazů že pokud bude chtít nějaký uskutečnit není problém ho udělat koordinátorem na každý jeho sraz navíc jsem celý jeho sraz spracoval tady na webu a věnoval tomu svůj čas nehledě na jeho časté telefonáty.Navíc udělat koordinátora srazů osobu kterou neznám a ani nevím jak se jmenuje mi nepřijde vůči klubu zrovna košer.Myslím si že to by mělo být jako první vystupovat veřejně a ne pod přezdívkou. Další věc je že když jsem ho udělal koordinátorem na jeho srazu a chtěl po něm aby vyplnil ůčast srazu tak kolem toho bylo spousta výmluv abych to udělal já .Dobra otázka ke zrazu dalšímu jak ho má udělat řekl bych že třeba ůplně stejně jak udělal ten poslední nikomu klacky pod nohy neházím ba naopak . Víc k tomu nemám co dodat.

2015-04-23 23:16:38

Nooo... ,to jsou věci,jakou mel stím práci? Jen zkopírovat v mejlu a vložit,do srazu?hmmm....,otázka pul minuty?

Chceš tvůj drahoceny čas proplatit?

A to je přátelé clubaci ono,vycitky, jaaa ..... jaaaa .....

Bolí me zada,nevíte čím to je?

,,Kdo si po me šplhá"

2015-04-23 23:23:19

Myslím že toto vyjádření k celé problematice mluví za vše tak si to přeberte každý po svém.

udm  
2015-04-24 02:36:27

dřínek.ivan: jak jsem uživateli dragonnfly vysvětlil, tak když Milan (koordinátor srazů) založí sraz a nastaví u něj, že koordinátor / pořadatel srazu je třeba dragonnfly, tak tím mu předá veškeré nástroje pro správu takového srazu. Milan to nevěděl, já mu teďka jak se ta věc okolo srazů začala řešit o té možnosti řekl.

Co se týče sporů o tom, kdo by měl být či neměl být adminem srazů - uvedu jeden příklad - Dacia klub. Tam je jediným adminem srazů sám super admin. A srazy tam fungují skvěle - viz účast na srazech http://www.daciaclub.cz/srazy Technicky může být koordinátorů srazů neomezeně, prakticky ale méně = lépe v tomto případě podle mě. Aspoň vycházím ze zkušeností, kdy na některých klubech bylo více adminů srazů, ti se mezi sebou nebyli schopni domluvit, vznikaly z toho takové spory, až se málem půl klubu kvůli tomu rozhádalo.

Super admin je role, která existuje již několik let, ale tady nebyla dosud využita. Tato role umožňuje přidělovat a odebírat lidem jednotlivé administrátorské role a zároveň i dává přehled nad tím, co který admin kdy udělal. Na klubech, kde je super admin, tak se snažím se do věcí okolo přidělování / odebírání rolí pokud možno vůbec nemíchat. Jak asi víte, tak kromě tohoto klubu, který jsem založil a už léta provozuju, tak provozuju ještě víc než 100 dalších klubů http://www.auto-moto-klub.cz/ Navíc systém, an kterém weby běží není nějaký open source či koupený komerční, ale v roce 2002 jsem jej začal programovat na zelené louce - na začátku blikal kurzor v prázdném souboru, zdrojovém kódu. Dneska web představuje stovky scriptů a miliony řádků zdrojového kódu. Makám na webech průměrně 12 hod @ 365 a dělám to nejlepší, co umím. Ale vůbec není v mých silách sledovat dění na jednotlivých klubech. A od toho je právě role Super admin (hlavní administrátor). Člověk, který se o web stará, komunikuje se mnou když je potřeba, nachází vhodné adminy z řad uživatelů, atd. Tady na klubu (pokud mě má mizerná paměť neklame) jsem komunikoval hlavně s Milanem, který když něco bylo třeba, napsal mi či já jemu.

Moje hlavní úloha je starat se o weby, vylepšovat je, opravovat případné chybky, programovat nové funkcionality, optimalizovat zdrojový kód tak, aby weby běhaly co nejrychleji, starat se o zabezpečení, zálohování a provoz serveru včetně hardwarové stránky, ale v neposlední řadě i o finanční stránku projektu, optimalizace ve vyhledávačích, a mnoho dalších činností. mezi ty nejhorší, které musím dělat, ale velmi nerad je dělám je třeba i řešení sporů mezi lidmi. Denně mi přijde průměrně okolo 150 emailů, které musím vyřídit. Ročně jsou to tisíce hodin práce, které defakto nejsou nějak nikde moc vidět. A jak to v IT oboru bývá - funguje to? Tak ten IT nic nedělá a je tu vlastně asi zbytečnej. Něco nefunguje či běhá pomalu? Za to může IT :)

Trochu mě mrzí, že jsem už hodně let nebyl na žádném srazu tohoto klubu a že většinu aktivních lidí vlastně asi ani osobně neznám. Doufám, že se to časem taky nějak napraví. Z časových a finančních důvodů jsou ale moje možnosti velmi omezené. Proto na nějaké celovíkendové srazy či srazy na druhém konci republiky můžu rovnou zapomenout. Naopak když je nějaký sraz v Praze či blízkém okolí, snažím se na sraz přijet.

Co se týče toho, kdo má či nemá dostat nějakou admin roli - to je v kompetenci Super admina. Běžná a osvědčená praxe na mnoha velkých klubech je, že déle registrovaní a aktivní uživatelé mají přednost při přidělování admin rolí. A že si nelze nějakou admin roli vynutit, natož třeba nějakou veřejnou štvavou debatou. Za každého, komu Super admin přidělí nějakou roli přebírá totiž také svůj díl odpovědnosti. Super admin může být jedině někdo, kdo je férový a loajální k provozovateli klubu a s kým je dobrá domluva. Stejně tak adminem může být jen někdo, kdo je férový a loajální k Super adminovi. Jedině pak může fungovat spolupráce a komunikace.

Některé věci, co jsem zde popisoval, jsou míněny jako obecný popis toho, jak by co mělo fungovat. Nehledejte v tom prosím žádné konkrétní narážky na nějakou situaci zde.

Co se týče těch srazů, co jsi pořádal - pošli mi prosím odkazy na srazy, které jsi pořádal Ty a já tě tam napíšu jako organizátora. Chápu, že na tom sice nijak nelpíš, ale jsem rád, když je ve věcech pořádek. Jinak teda ještě jedna podstatná informace ohledně koordinátora srazu - nastavit ho lze až teprve když se zaregistruje na sraz (je napsán v prezenční listině). Takže kdyby třeba dragonnfly řekl, že chce uspořádat sraz, Milan mu ho může založit, pak se dragonnfly na sraz zaregistruje a následně Milan sraz vyedituje tak, že nastaví dragonnfly jako koordinátora srazů.

Zda Milan přidělí či nepřidělí roli koordinátora srazů uživateli dragonnfly či případně dalším zájemcům je na tom, jak se společně domluvíte.

S názorem "Každý kdo organizuje sraz má tedy právo být koordinátorem srazů" by se dalo principielně souhlasit. Ale jak jsem výše psal, tak se na velkých klubech ukázalo jako velký problém, když bylo třeba 8 koordinátorů srazů a neuměli se mezi sebou dohodnout. Tudíž na některých klubech si stanovili nějaká pravidla o tom, že třeba super adminovi musí stejně všichni koordinátoři nejdřív napsat o svolení o vložení srazu (datum, místo). I tak tam byly a jsou už pár let hádky a spory. Ale aspoň se už nestává to, že několik adminů vloží sraz na podobné či stejné datum a navíc srazy, které jsou třeba blízko sebe (do 100 km). Tento klub počtem vozidel v ČR http://cs.ssang-yong-club...ocet-ssang-yong-v-cr-6053 patří k menším klubům, kór když to člověk srovná s Škodovkama, kterých je tu 1,5 milionu či Fordů, kterých je tu tuším okolo 500 tisíc. Přesto ale k počtu vozidel je toto velmi dobře fungující klub. Já doufám, že se všechny spory podaří nějak rozumně vykomunikovat k všestranné spokojenosti. A přece jen některé spory mohou vznikat z neznalosti či neporozumění, jak jsou některé věci či funkce myšleny, ale určitě svým dílem přispívá také velmi ochuzená elektronická komunikace, kde chybí řeč těla a tón hlasu. Jak se říká, u piva se lidi nakonec rychle na všem domluví.

Psal jsem v úvodu, že by se s tím výrokem dalo principielně souhlasit. Na druhou stranu uspořádat sraz může chtít nakonec kdokoliv. A pak to také může dopadat tak, že někdo se chopí uspořádání srazu, lidi se na sraz zaregistrují, třeba si i vezmou dovolenou, těší se .. a pořadatel se pak na to z nějakého důvodu třeba vykašle a sraz není. To už se několikrát stalo. Ale třeba dragonnfly předvedl, že sraz uspořádat umí, že lidi se tam bavili, byli spokojení a chválili. Takže určitě se nestane, že by mu nebylo umožněno pořádat další sraz.

Mezi povinnosti koordinátora srazů patří také to, aby vyplnil prezenční listinu co nejdříve po skončení srazu. Lidem se pak započítává účast/neúčast a podle toho se počítá jejich morálka. A nově jsem před pár dny přidělal, že podle toho se pak počítá odhad počtu lidí a aut, které na sraz dorazí.

Procházel jsem srazy a našel jsem tyto srazy, kde doteď není prezenční listina vyplněna. Chtěl bych všechny co pořádali sraz pochválit, že u všech srazů kromě tohoto jednoho je prezenčka vyplněná. Milane prosimtě vyplň ji, jsi u srazu veden jako koordinátor.

Je nás tu dohromady pár, zkusme každý být trošku v případných sporech přívětivější a vstřícnější a nenechme hned mluvit emoce. Říkám to z vlastní zkušenosti, kolikrát jsem taky výbušnej a natlakovanej jak papiňák, ale snažím se napočítat do deseti .. někdy do sta a pak teprve něco odpovědět či udělat. No samozřejmě taky se mi to vždycky nepovede.

 RODIUS  
RADOVAN BATTA
2015-04-24 09:32:34

nestačim se divitjen tak dále a je to tak jak ve vládě mimo jiné se řiká u nás na Hané:když chceš psa bit tak si hul najdešTakže pokračujte dál a mužete to tady nekteří zabalit !!

P.S. já chci taky byt aspon ADMINEKnebo nejake křeslo mně dejte

jinak normálnim klubákum přeji pěkny vikend

Rodius

2015-04-24 19:13:55

Už se perou?????

2015-04-24 19:41:15

udm: No a co nechat koordinátora jek je,ale udělat kolonku pořadatel?Pokud se bude dařit a lidi budou spokojený tak automaticky dotyčného po dvou či třech srazech(samo,že alespoň v kvalitě co předvedl Karel)ho zapsat mezi koordinátory?

zdenda  
2015-04-24 21:20:23

Dobrý večer, než se k tématu vyjádřím, tak by mě zajímalo,co má funkce super admina za možnosti. Třeba ted mě napadá přístup k interní poště??? Díky za odpověd....

udm  
2015-04-24 21:32:00

zdenda: samozřejmě že ne. Jak Tě to vůbec může napadnout?

2015-04-25 08:51:16

rodius: Jak pozoruji evidentně jsi všechno pochopil a všemu rozumíš tak bys chtěl hned soudit klidně se všichni vyjádřete te k mé osobě můžem udělat takové hlasování kdo je pro že jsem pro club udělal víc - než + nevidím v tom ,problém zruším registraci a už vás tady v tom horší případě nebudu trápit pokud máte ten pocit. Já z těchto článků poslední dobou ten pocit mám tak bych v tom měl rád jasno.Takže přátelé clubáci zakládám vlákno ohledně mé ho vyloučení z clubu na základě špatných zkušeností s mou osobou vůči clubu.

udm  
2015-04-25 12:43:56

rodius: Tebe tady někdo bije? Či se k Tobě nějak špatně chová? Jestli jo, stačí říct, pořešíme

2015-04-25 15:36:22

Nazdar pánové,jsem tady po delší odmlce a nestačím se divit jak to tady běží,připadám si jako někde na jarmarku u rozhádanejch bab,já myslel že tady jsou dospělí lidé a né hašteřivé děti.Jak jsem si to přečetl tak podle mého se tady hádáte o úplném H....

zdenda  
2015-04-25 21:19:56

Tak já to vidím asi takhle, do této chvíle nebyl žádný super admin v klubu potřeba a všechno fungovalo. Jestliže už tedy přišla doba, aby tuhle funkci někdo z klubu zastával, tak bych to udělal formou hlasování, tzn., pár jmen, každý dáme hlas tomu, o kom si myslíme, že by jim měl být a pak už jen sčítnem a budem pasovat, což by zasloužilo menší oslavičku.

no a ted k tobě Milane, už pár let nejenom mě leží v žaludku odpověd na otázku, kam se poděly vybrané peníze na dárek pro Ivánka. Pokud je mi známo, tak se vybralo více jak 10 tis.kč, které měli být předány synovi Ivana, ale k němu se nikdy nedostaly. Když jsme to probírali na srazu a zjistili, že Adam to nakonec zaplatil vše sám a vybrané peníze nedostal a Martin se to snažil vyřešit, tak jsi řekl, že si to nepamatuješ.... spousta lidí, alespon těch skládajících se, čeká na vysvětlení a věř, že je to opravdu několik let živé téma, samozřejmě z důvodu, že nebylo zodpovězeno...

2015-04-25 21:32:06

zdenda: to s těmi penězi asi nemyslíš vážně že sem si je nechal a nedal je Adamovi nějak tomu nerozumím proč jsme se o tom nikdy nepobavili osobně že to tady ted řešíme přes net tak to jsi mě nedostal takže jěště někdo další s nějakou špínou já sehnal prezidentovi nejlepší Musso jaké mohlo být na trhu v té době místo toho abych ho prodal a měl na něm minimálně zisk 20tis a nakonec ještě že jsem ho okradl pěkně to se ti povedlo.Zvláštní je že pokud by se to stalo že to nikdo neřešil hned .To ti jako přijde normální že bych dostal peníze od clubáků a doufal že na to nikdo nepřijde to si opravdu myslíš že jsem tak stupidní .

udm  
2015-04-26 14:01:38

zdenda: nestačím žasnout. Pokud Milan někoho obral o peníze, tak doufám, že jste podali trestní oznámení na policii? A pak se tedy ptám, čeho se policie dopátrala?

Si na tomhle klubu nějak poslední dny připadám jak Alenka v říši divů

 RODIUS  
RADOVAN BATTA
2015-04-26 14:18:21

pro Alenku v řiši divu a ty se diviš"udm" je to i tvoji zásluhou viz tvoje otevřeni diskuze":Po dnešní přestřelce ohledně pořádání srazů"nevim kdo tady začal střilet jsem tady od roku 2007 a toto tady ještě nebylo, tak byt tebou tak se do toho radši nepletu když neviš vůbec která byje

zdenda  
2015-04-26 15:38:23

,Jen jsem napsal, že toto téma už dlouho existuje, to si musí vyřešit hlavní aktéři, jednou pro vždy...Prostě jsem to jen vytáhnul na světlo, páč čím dřív se to vysvětlí, tím líp...

udm  
2015-04-26 17:37:07

rodius: která "byje" fakt netuším A ani netuším proč je to tady takovej spolek rejpalů. Dal jsem Milanovi, kterej se mnou jako jedinej komunikoval roli hlavního administrátora a všichni se z toho můžou zbláznit. Tak se samozřejmě snažím dobrat co se tu děje.

Co bylo za spor a proč vznikl kolem srazů jsem také nepochopil, ale viděl jsem, jak se kluci hádaj na chatu, tak jsem založil tohle téma.

To seš teda popleta, když mi píšeš na fóru "byt tebou tak se do toho radši nepletu". Kurňa, já tenhle klub založil a celé roky provozuju


Odpovědět

1  2